tag:blogger.com,1999:blog-17253227.post114487753618302509..comments2023-09-11T17:14:03.286+02:00Comments on Información vs. Realidad: La Ley y el Idioma ValencianoLino Moinelohttp://www.blogger.com/profile/02938408747204687834noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-50753774903193641422007-09-23T00:55:00.000+02:002007-09-23T00:55:00.000+02:00Estimado vlc74, en primer lugar, gracias por la vi...Estimado vlc74, en primer lugar, gracias por la visita y por el comentario.<BR/><BR/>He decidido hablar en Español, por dos motivos, uno porque la considero mi lengua tanto cómo el valenciano, y otra por los inconvenientes que apuntas sobre las faltas de ortografía. Aunque simpátizo básicamente contigo por defender nuestro derecho a mantener nuestra cultura, tengo varios argumentos en contra:<BR/><BR/>- No defiendo específicamente nuestra lengua, sino las argumentaciones falaces en general. Más aún si es en contra de nuestra cultura, pero no cómo principal motivo.<BR/><BR/>- He estado revisando la normativa de la RACV, y con todos mis respetos, no es seria. Da la sensación que se ha confeccionado por el mismo motivo que la catalana, pero cambiando el castellano o español, por la normativa catalana. Se repite el mismo error, es decir, no se avienen a criterios lingüísticos, sino a políticos, para diferenciarse todo lo posible de la normativa actual, basada en las Normas de Castellón, con las que tampoco estoy de acuerdo.<BR/><BR/>Es decir, hace falta que, al igual que se sentaron en el 1932 catalanes y valencianos para confeccionar una norma (todos sabemos ahora que aquello era un engaño con pretensiones nacionalistas), se sienten ahora los que defienden las diferentes normas (del 32 y las del Puig o las de la RACV), y confeccionan algo más serio <B>y representativo</B>. La gente no sabe de filología, pero los niños que van al cole y no entienden lo que les habla el profe, comprenden la diferencia. O sea que se podría considerar un referendum tras un tiempo de prueba, o lo que se estime necesario para que la gente pueda decidir.<BR/><BR/>Mientras tanto haré lo que todo el mundo. Lo que me de la gana.<BR/><BR/>SaludosLino Moinelohttps://www.blogger.com/profile/02938408747204687834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-76306199403942334572007-09-22T11:10:00.000+02:002007-09-22T11:10:00.000+02:00he trobat esta pagina per casualitat, enhorabona p...he trobat esta pagina per casualitat, enhorabona per l'argumentacio... lo que mes me preocupa son atres coses, i es que una persona com un que defen l'identitat de l'idioma valencià tinga una resposta plena de faltes en la llengua que tant es defen.<BR/>eixemple (resposta a ferrer): "cuand" "ja" "vuilg" i tantes atres coses, per favor cuideu l'ortografia segons les normes de la RACV si no, tota eixa argumentacio no servix de res. Sigam coherents.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1148373141646541412006-05-23T10:32:00.000+02:002006-05-23T10:32:00.000+02:00Ferrer, no es per defendre a Camps, pero crec que ...Ferrer, no es per defendre a Camps, pero crec que la acusacio de catalaniste es massa.<BR/><BR/>La meua opinio es que no pot fer mes perque depend de la direccio central del seu partit, i este te que fer acords en els catalanistes, o els tindra que fer cuand este. I aixi mos va.<BR/><BR/>Tampoc vuilg fer politica, el que esta clar es que cuand el catalanisme es pase d'una linia (ja aplegara), ja vorem com respond el poble valencia. Vuilg dir que de moment la cossa es manten, encara que crec que la voluntat del nostre poble crec que es clara. Mosatros som aixi, que le tenim que fer.Lino Moinelohttps://www.blogger.com/profile/02938408747204687834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1148322426996101702006-05-22T20:27:00.000+02:002006-05-22T20:27:00.000+02:00Paquito Camps esta fent un mal increïble a la llen...Paquito Camps esta fent un mal increïble a la llengua valenciana. Es un catalaniste redomat, espere que la gent es done conter de les seues mentires i de que a la llarga Coalicio Valenciana acabe menjant-se al PP.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13441809988487585009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1145300019083014602006-04-17T20:53:00.000+02:002006-04-17T20:53:00.000+02:00Estimado amigo de Alerta i accio, la cuestión no e...Estimado amigo de Alerta i accio, la cuestión no es si es una lengua distinta o no, desde un punto de vista lingüístico, la cuestión es <em><b>quién es el dueño</b></em>.<br />La Corona de Aragón no ejerció una política lingüística que cohesionara las lenguas, dejó a cada pueblo bajo mandato del trono de la Corona de Aragón sus propias leyes y su propia identidad, sin perjuicio de que se sintiera toda la afinidad que <em>se deseara</em>, sin imposiciones.<br />Esta política lingüística si que existió en la Corona de Castilla con Alfonso X <em>El Sabio</em>, y más tarde, en la Corona Española tras los Decretos de Nueva Planta y la creación de la RAE. Es verdad que en esta última ocasión se impuso el castellano como lengua oficial española (lengua que ya se había extendido por todo el mundo), pero no <em>sustituyó</em> al valenciano. Sin manifestar mi opinión sobre esto, la cuestión es que es un hecho histórico, y entiendo que se hizo por que se pensó que era lo mejor, y sin pretender acabar con ningún idioma.<br />Los teoricos catalanistas, efectuando un revisionismo histórico colosal, pretenden reproducir esta situación con la diferencia de que los motivos son distintos ya que, mientras que los dirigentes españoles de entonces no pretendían crear una nación (política) española que ya existía, más que la de uniformizar los actos oficiales; los catalanistas pretender crear una nación étnica basada en la lengua reproduciendo esa política lingüística que no se hizo en su día (Franco si que pretendió crear una nación étnica española basada en el español, al que ahora imitan igualmente los catalanistas), por ninguno de los responsables y máximos dirigentes comúnes que tuvimos catalanes y valencianos: trono de la Corona de Aragón, trono de las coronas de Aragón y Castilla (de las Españas o Española con Carlos I), y final y definitivamente, el trono de la Corona Española, además de pretender sustituir o apropiarse del valenciano.<br />En definitiva, pretender asumir el derecho y propiedad de la cultura de las comunidades de la antigua Corona de Aragón, eliminando en lo posible todo aspecto cultural que no sea conveniente, así como ignorar las fronteras políticas, culturales e históricas que existen desde hace siglos. Como esto es una barbaridad, pretenden legitimarse desacreditando la colonización española de América, vertiendo falsedades sobre la guerra de sucesión española (guerras carlistas), acusando al gobierno español de entonces de lo que los catalanistas están planeando hacer <b>ahora</b>, con alevosía y premeditación.<br />Por lo tanto, lo legitimo hoy en día, y según la constitución de 1978 (por citar la ley más próxima), es que los valencianos somos los dueños de nuestro patrimonio y de nuestra lengua. Desde este punto de vista, el valenciano es <em>políticamente</em> una lengua, si no distinta, seguro que al menos <strong><em>independiente</em></strong> del catalán, y así es como han surgido todas las lenguas europeas, fruto de la afinidad, la soberania cultural de los pueblos y necesariamente en ocasiones, de la acción cohesionadora de los gobernantes (en Italia, Alemania, Francia, etc.). No sé si es necesario que forzadamente se búsque la diferencia con la lengua catalana, lo que si sé <b>es que estos parecidos y diferencias han de ser acordados y respetando las identidades culturales de cada pueblo.</b> <blockquote>arguir la semejanza entre las dos lenguas para negar su diversidad es un reduccionismo retrogrado y por tanto fascista </blockquote>En este aspecto es donde tengo realmente afinidad con tu opinión, y es a lo que me refería. No sé si llega a fascista, pero si se niega parte de esa diversidad en favor de la otra, sin tener poder político legitimo para ello según las leyes del momento, es imposición, latrocinio cultural o imperialismo.<br />Un saludoLino Moinelohttps://www.blogger.com/profile/02938408747204687834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1145271034587475802006-04-17T12:50:00.000+02:002006-04-17T12:50:00.000+02:00Me pasa muchas veces, supongo que a vosotros tambi...Me pasa muchas veces, supongo que a vosotros tambien, que los catalanistas copian en catalán frases de los textos, en valenciano, en los que defiendo que el valenciano no es catalán. <B>Y es cierto, muchisimas veces las diferencias entre las dos lenguas son minimas e incluso inexistentes si el texto es corto.</B> Esto pasa por escrito y es en esas ocasiones en las que me doy cuenta, mas si cabe, de lo importante que es tener una ortografia propia y de lo fundamental que es para nuestra supervivencia remarcar las diferencias que tenemos y hacer de esas diferencias prioridad en nuestra forma de expresarnos, <B>lo que conseguimos facilmente reproduciendo con fidelidad nuestra fonetica.</B><BR/>Pero no es esto lo que queria desarrollar, Escribo esto porque estoy harto de esa tecnica de los catalanistas en remarcar las similitudes entre el valenciano y el catalán y de que siendo estas obvias, las utilicen para decir que son la misma lengua. Tengo que deciros que esa es una actitud fascista, porque arguir la semejanza entre las dos lenguas para negar su diversidad es un reduccionismo retrogrado y por tanto fascista. <B>Por lo tanto la sentencia del tribunal supremo español y todas las sentencias que reduzcan el valenciano al catalán son producto del fascismo.</B><BR/>Esta guerra que nos está haciendo librar el catalanismo les pasará factura historicamente y el catalanismo quedará desacreditado como movimiento positivo para la civilización y su derrota significará para los valencianos un motivo de orgullo y cohesión. <B>Palabra de blavero, palabra de honor.</B>Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13441809988487585009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1145206355813445392006-04-16T18:52:00.000+02:002006-04-16T18:52:00.000+02:00De verdad que te agradezco tus palabras, así como ...De verdad que te agradezco tus palabras, así como tu enlace, ya que a veces no sé si voy por el camino adecuado y estos agradecimientos y reconocimientos me ayudan, y mucho. Gracias y enhorabuena a tí también por tu trabajo en la bitácora, entre otras cosas, ya que el tema tratado en ella pienso que es sencillamente fundamental, por ayudar a difundir la necesaria cultura democrática de la que carecemos (yo el primero, ya que un día en un foro, me encontré con que realmente no sabía con la <em>suficiente</em> exactitud de qué trataba un sistema democrático) hasta el punto de pensar que mi bitácora debería tratar también (o en lugar del actual) de ese tema (puse una <a href="http://www.blogger.com/delete-comment.g?blogID=17253227&postID=114520635581344539">entrada</a> sólo para referenciarlo muy básicamente). Afortunadamente, he encontrado varias que, junto con la tuya sobre todo, me tranquilizan.<br />Gracias y un saludo.Lino Moinelohttps://www.blogger.com/profile/02938408747204687834noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17253227.post-1145191932236700522006-04-16T14:52:00.000+02:002006-04-16T14:52:00.000+02:00Gracias Linus por haberme enlazado, yo también lo ...Gracias Linus por haberme enlazado, yo también lo acabo de hacer. No conozco bien el tema sobre el que hablas en este post pero tu argumentación es irrefutable. Enhorabuena.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13441809988487585009noreply@blogger.com